|
|
РЕФЛЕКС ДНК
|
|
| JoKeR | Дата: Четверг, 25.06.2009, 16:52 | Сообщение # 136 |
Генерал-лейтенант
Группа: Чужие
Сообщений: 635
Статус: Улетел с планеты
| 
Безумны мы в своем Величии и нет более жаждущего уничтожить себя существа, чем Человек
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Четверг, 25.06.2009, 23:58 | Сообщение # 137 |
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Мне сейчас влом это все читать, потом осилю. Одно скажу, я, видимо, совершенно зря дал ссылки на "сагу о чужих", их вообще никто не заметил, кажись:(
Между тем, во фрагменте о съемках ч3 создателями фильма совершенно четко указано: чужой похож на собаку, потому что вылупился из собаки. Так же как первые чужие были двуногими, потому что появились из людей. Единственное возможное обьяснение - влияние генетического фактора. Конец спора.
Alien is near you...
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Пятница, 26.06.2009, 00:57 | Сообщение # 138 |
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Quote (MACHIKO) кажется, там не "шкура" была, а ошметки какие-то
Однозначно))).
Без базара, признаю, что он мальца подрос. Вообще получилась фигня. Стадия 1 - "головастик" - покидает носителя, втихушку растет где-то в уголочке до "полу-взрослого", потом еще чуть, и пошел охотиться. А тут получилось, что он был "головастиком", за пару минут в момент "выхода" маханул во вторую стадию, а потом в трубе уже "доходил до ума". Фиг с ним...
На счет передвижения. Ч1: Чуж закрадывается в помещение, где находится Ламберт на четвереньках, и только непосредственно в сам момент атаки поднимается на "ноги". Воть. Ч3: когда в ловушку загоняли: показывают типа глазами Чужого - несется, несется, хз как - непонятно, то ли на ногах, то ли на всех четырех, потом дверь перед "носом" закрывается, показывают его - он стоит (на двух то бишь), его "зовет" чел, он разворачивается, начинает бежать и только потом опускается на все "лапы" и передвигается уже преимущественно большими "прыжками". Ни разу за весь фильм не видела, чтоб он от нех.. делать бегал по-собачьи по коридорам. Так что вывод один: они выбирают способ передвижения по ситуации и обстановке, а не от того, на двух или четырех конечностях передвигались их "мамы" и "папы". В Ч2 тоже, кстати, Чужики замечательно себя чувствовали, ползая по шахтам на "руках" и "ногах". Quote (Sang13) во фрагменте о съемках ч3 создателями фильма совершенно четко указано: чужой похож на собаку, потому что вылупился из собаки. Так же как первые чужие были двуногими, потому что появились из людей. Единственное возможное обьяснение - влияние генетического фактора. Конец спора.
Ни в коем случае не умаляю достоверность вашего источника. Могу сказать одно. Еще несколько лет назад я по телевизору смотрела передачу о съемках этих фильмов, и интервью с актерами там было, и с создателями. И единственное, что было сказано на тот момент, это что Чужого, вероятно, может быть несколько видов, как рас у людей, и видоизменение особи для Ч3 носило скорее экспериментальный характер. Я, конечно, понимаю, что люди могут менять "показания" под влиянием разных обстоятельств (типа создания ЧпХ))), но возникает вопрос: этот пиар-ход считается решающим аргументом в споре? К слову. После Ч3 Чужой из первой показался такой страхолюдиной... бр...
Сообщение отредактировал MACHIKO - Пятница, 26.06.2009, 01:21 |
| |
| |
| Fujacka | Дата: Пятница, 26.06.2009, 02:25 | Сообщение # 139 |
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Quote (MACHIKO) потом дверь перед "носом" закрывается, показывают его - он стоит (на двух то бишь), его "зовет" чел, он разворачивается, начинает бежать и только потом опускается на все "лапы"
Встает в нужные моменты, че не так?
Quote (MACHIKO) Ни разу за весь фильм не видела, чтоб он от нех.. делать бегал по-собачьи по коридорам.
ОТ ДАТОШНАЯ  Когда он в палате убил дока то после к Рипли каким образом приблизился?И потом отпрыски из людей обычно подойдя в таких ситуациях к потенциальной жертве стоя на задних берут ее передними лапами за голову и ласкают.
И вообще ты обрати внимание на строение конечностей и то как они крепятся к телу Ранера.По конструкция их явно видно что он большую часть времени двигается на четырех. А как они вращаются вокруг своей оси,видела?
И еще, не путай понятие мутации и реф.днк так как это не одно и тоже.Чужой по сути остается таковым каким запрограммирован физиологически изначально.Происходит лишь частичное,присвоение каких то определеных генов носителя,внося лишь не значительные изменения. Или может быть его днк на столько сложна что есть все возможные и не возможные комбинации заранее в его же днк и "вкушая" жертву его днк соединяясь распознает в себе уже имеющуяся "спящую" комбинацию тем самым активируется.Но внешне это выражается естесвенно по своему а не в точ как у носителя.Сказанул по делетански,но вроде норм.Если че,то на костер...  Quote (MACHIKO) но возникает вопрос: этот пиар-ход считается решающим аргументом в споре?
Ты перегибаешь.Не надо так уж серьезно то к этому относится.Нет,не аргумент,до Чепухи все уже свершилось
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Пятница, 26.06.2009, 02:49 | Сообщение # 140 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Fujacka) Когда он в палате убил дока то после к Рипли каким образом приблизился?
Ню, ню. И дока "сверху убил", а Рипли вроде бы как на пол свалила, он просто нагнулся "получше разглядеть". Так что этот эпизод вообще не катит как опровержение)).
Quote (Fujacka) Встает в нужные моменты, че не так?
Это как посмотреть))). Опускается на четвереньки в нужные моменты - ничем не хуже твоего варианта.
Quote (Fujacka) до Чепухи все уже свершилось  В сценариях ничего не было о рДНК, никто про него и знать ничего не знал долгие годы после выхода фильма, пока какому-то не особо одаренному знаниями по генетике человеку не стукнуло в голову его придумать. Что свершилось то? Что за мания такая из классического - четко в фильмах показанного - паразита делать нечто-дай-кусочек-от-тебя-урву?
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Пятница, 26.06.2009, 03:38 | Сообщение # 141 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Ну вы бы хоть посмотрели что-ли...
Machiko, этот фильм кончается разговорами о СЛУХАХ о том, что лисы запускают в производство чпх. И слухам этим придается крайне негативная окраска. 2002 год, блин.
Ну и то, что изначально пригласили Гигера создавать чужебыка (имеются эскизы) ни о чем конечно же не говорит.
Alien is near you...
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Пятница, 26.06.2009, 03:42 | Сообщение # 142 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Кстати, одной из идей визуализации чужого был костюм для СОБАКИ. Кадры с пробами прилагаются.
Alien is near you...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Пятница, 26.06.2009, 03:48 | Сообщение # 143 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Cлушай, в кино когда хотят что то подчеркнуть что бы то ни было в чем бы то не было,то подчеркивают это так как позволяет согласованность остальных всех моментов(сюжет,накал и т.п.) В Ч3 подчеркнуто вылупление из собаки это раз,беготня на четвереньках это два.Ведь заметно во всех частях квадралогии то как снимали сцены контакта чужого с челом.В целом они все похожи за исключением 3 части.И потом не будут же тебе прям как в научных фильмах про животных показывать повадки и тэпэ,ЭТО КИНО.
Quote (MACHIKO) В сценариях ничего не было о рДНК,
Я шучу. Самого понятия тогда еще не было,но мысли по этому поводу зарождались. НА ТЕЛО ЕГО ПОСМОТРИ И МОМЕНТЫ В ФИЛЬМЕ В КОРИДОРАХ ВСЕ ОТ И ДО ГЛЯНЬ.
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Пятница, 26.06.2009, 04:00 | Сообщение # 144 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Да даже во второй части,когда они спрыгивали с потолка то принимали положение на обе задние
А ты прикинь как они с такими телами будут носится как Ранер???Даже в игре это выглядеть смешно и не уклюже по сравнению с тем же Ранером в игре.
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Пятница, 26.06.2009, 04:10 | Сообщение # 145 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Sang13) Ну и то, что изначально пригласили Гигера создавать чужебыка (имеются эскизы) ни о чем конечно же не говорит.
Quote (Sang13) Кстати, одной из идей визуализации чужого был костюм для СОБАКИ. Кадры с пробами прилагаются.
УУУУ! Это уже ШАХ И МАТ.Честно, не знал! Ай да я догадливый какой!
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:09 | Сообщение # 146 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Значит так. Перечитала все пять вариантов сценария Ч3. Лады. В самом первом - эт про монастырь и корову) - при"рождении" Чужика есть строчка "оно имеет характеристики существа, из которого появилось..." и т.п.
В последующих сценариях такого нетю. А в самом последнем - фильм, значит, по которому - в этой же сцене с собакой сказано, что существо "вылупляется" типа "почти сформировавшееся". Далее по ходу сценария пару раз говорится, что оно передвигается с грацией и скоростью, подобно большой кошке. И есть пару моментов, когда указывается, что его поведение и движения сходны с п. и д. паука. Все. А про первые 2 части вообще можно забыть. Кэмерон сам говорил, что Чужие - один вид, они не меняются. Quote (Sang13) И слухам этим придается крайне негативная окраска.
Так я и говорю: пиар-ход.
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:30 | Сообщение # 147 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Quote (MACHIKO) раз говорится, что оно передвигается с грацией и скоростью, подобно большой кошке. И есть пару моментов, когда указывается, что его поведение и движения сходны с п. и д. паука.
Я ж писал что выражается "приобретенное" в нем по своему а не в точ как у носителя.
Quote (MACHIKO) А про первые 2 части вообще можно забыть. Кэмерон сам говорил, что Чужие - один вид, они не меняются.
Это видать его чужие такие
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Среда, 01.07.2009, 00:41 | Сообщение # 148 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Fujacka) Я ж писал что выражается "приобретенное" в нем по своему а не в точ как у носителя.
"Вылез я из собаки, нахапал ее генов, но решил, что лучше буду похож на паука. Тра-ля-ля..."
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Суббота, 04.07.2009, 15:45 | Сообщение # 149 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Quote (MACHIKO) Кэмерон сам говорил, что Чужие - один вид, они не меняются.
А Кэмерон насчет чужих вообще молчал бы лучше. Всем хорош Ч2, только вот чужие в нем - типичные голливудские "орды монстров". MACHIKO, бегунка изначально делали "под собаку", это просто факт. Сами создатели говорят об этом прямым текстом, чего тебе еще надо?
Alien is near you...
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Понедельник, 06.07.2009, 15:47 | Сообщение # 150 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Sang13) бегунка изначально делали "под собаку", это просто факт. "Одна из ранних идей фильма предполагала чужого, появляющегося из груди героя Майкла Бина, Хикса. Даже была создана модель Хикса с разорванной грудью, но после того как Бин узнал об этом, он пригрозил подать в суд на продюсеров за использование этой модели без его согласия..." "Хотя чужой, вылезший из собаки, был всего лишь куклой, первоначально в съёмках использовали живую собаку в костюме Чужого..."
__________________________________________________ что не говорит о том, что Ч "ДЕЛАЛИ" под собаку, а всего лишь указывает на недостаточность бюджета и отсутствие возможности применять спецэффекты (или просто экономили))... и не надо говорить про "изначально": изначально они утвердили сценарий с беременностью Рипли от Чужого, и не увидели мы это лишь благодаря нервному всплеску обиженного сценариста.
|
| |
| |
|
