|
|
РЕФЛЕКС ДНК
|
|
| Дайрон | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:22 | Сообщение # 181 |
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Ну отрежь  Палец функционирует и выполняет свою долю необходимой работы, так что пример гуано. Ты же приводишь в пример абсолютно бесполезный, причем может даже опасный в будущем для организма, механизм, который почему-то у совершенного существа никак не атрофируется. Бред? Конечно бред.
Ну вот немного креатива и у мизинца даже есть собственная роль
Ну потому что Прометей делался на отъ-сь во-первых, и с чужим связан постольку поскольку во-вторых. Ибо никто на лысого франкенштейна смотреть не пошел, нужна была призрачная привязка к чужому и плевать, что фильм опровергает весь оригинал. Все равно что воспринимать ЧпХ как часть франшиз Х и Ч. Приквел к чужому и сиквел к хищникам, норм че. Но разумное большинство предпочитает рассматривать эти фильмы как несвязанные друг с другом. Плюс даже Ридли на своих конференциях кричал и вопил о том, что Прометей это не приквел, а отдельное кино о совершенно другом. И проводить связи между прометеем и чужим, все равно что проводить параллели между бегущим по лезвию и чужим. Или терминатором и чужими. И там и там кибердайн систем, андроиды и прочая мура)
К тому что из мордохвата появится ал. Самый обычный. И все. Без всяких хоботов, если это был слон. Без поросячих ушей, если вылез из свиньи. Без боксерских перчаток, если вылез из Рокки. РДНК - хрень для школоты, которая понятие не имеет ни как это работает, ни может ли работать в принципе, а просто писает кипятком с того, как из хомячка вылезает чужой с пухлыми щечками. Нонсенс конечно, но почему-то идея популярна не только у представителей данной возрастной группы. Что конечно печалит лично меня, но в целом не сильно тревожит и я могу с этим жить 
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
Сообщение отредактировал Дайрон - Воскресенье, 03.03.2013, 11:23 |
| |
| |
| Fujacka | Дата: Суббота, 09.03.2013, 23:01 | Сообщение # 182 |
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Цитата (Дайрон) Палец функционирует и выполняет свою долю необходимой работы, так что пример гуано. Ты же приводишь в пример абсолютно бесполезный, причем может даже опасный в будущем для организма, механизм,
Ну ты же завел речь о пользе и здесь же не можешь определится полезен он или нет. Опасный чем?
Цитата (Дайрон) который почему-то у совершенного существа никак не атрофируется.
У особи в 3 фильме спинных трубок не было. О какой наследственности и атрофировании идет вообще речь?
Ты сам неоднократно повторяешь мол он совершенен...ну дык и механизм рднк тоже совершенен и является неотъемлемой функцией в формировании зародыша. Механизм и особенности оного не на одной чаще с мутацией, о чем я тебе объяснял.
И потом, к чему это преукрашивания ввиде совершенен, самодостаточен? С биологической точки зрения он зависим как все остальное. Крепкие, сильные и т.д. - одна сторона только, "спиномозговая"))) Мозгов нет. И как оружие тоже не идеально, проще жахнуть ядеркой в иных случаях. Не каждый организм подойдет для носителя. Представляешь картину- хагеры без конца долбятся на мышах, а те умирают под весом первых)))
Цитата (Дайрон) Плюс даже Ридли на своих конференциях кричал и вопил о том, что Прометей это не приквел, а отдельное кино о совершенно другом.
Не приквел сюжетно, другое кино по жанру- это он имел ввиду. В остальном таже вселенная, ответы на то откуда корни у ксенов. Дурочка включаешь, малаца.
Цитата (Дайрон) Но разумное большинство предпочитает рассматривать эти фильмы как несвязанные друг с другом.
Что? Это как аргумент?
Цитата (Дайрон) К тому что из мордохвата появится ал. Самый обычный. И все. Без всяких хоботов, если это был слон. Без поросячих ушей, если вылез из свиньи. Без боксерских перчаток, если вылез из Рокки.
Сколько раз еще повторять-то? То о чем ты пишешь является наследственностью внутри рода. Даже у зергов при вбросе новой днк в их общий банк, не меняется характерная физиология и принадлежность к насекомоподбным с поправкой на их мутацию. Ал был подобно таким какой бы вылез из человека, помня, что жокеи являются нашими предками. Но если сравнивать с оригиналом, то он все же другой, так же как и само порождение изначальное другое- стадия формирования рода. Сформировавших на этой стадии из червя, человека и жокея возникает готовый вид, который дальше уже коррелирует не значительно. Тоесть остается рефлекс днк, объяснение, которого возможно в изначальных намеках на ту биожижу из которой собсна вся тварь( будь-то земная или на другой планете) и произошла.
|
| |
| |
| Дайрон | Дата: Вторник, 12.03.2013, 10:18 | Сообщение # 183 |
|
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Обсуждали же уже чем. Вырождением опасен он, вырождением. Общепринятый вариант. А твой бесполезен, атавизм. Палец же выполняет свою функцию, хватательную, как и все остальные пальцы. А цели у рефлекса либо нет, по твоей идее, либо она дибильна по своей сути, в более распространенном по инету вариации.
Особь в третьем фильме это седьмая вода на киселе. Матка оставила яйцо без яйцеклада, раз. В режиссерке мордохват совершенно иной, два. В театралке один мордохват отложил два эмбриона. Чужой развивался совершенно не как обычно, и каким-то образом первоначальную линьку пережил еще в организме, энто значится три. Так что третий ал киношный в принципе не может приниматься как абсолютно полноценный.
Хм, ну ты например связываешь фильмы Чепухи с Чужими и Хищником в одном таймлайне?
Я не знаю зачем ты повторяешь про так понравившийся тебе атвизм, который твой идеальный ал на подобии зерга никак не может выкинуть из своего организма) Да и вообще зерги разумная раса, генетический код они не случайным образом получают, как чужие в рефлексе.Чужие же сообразительные животные, не более. Будь у них такой хаотичный не контролируемый механизм, он бы выкинулся за ненадобностью. Повторю, это если рассматривать твою версию про случайное наследование. Это противоречит сути существа.
Общепринятая версия противоречит сама себе, чужому не нужно приспасабливаться, ибо мордохват итак уже приспособлен к весьма непригодным условиям.
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Вторник, 12.03.2013, 11:57 | Сообщение # 184 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Цитата (Дайрон) А цели у рефлекса либо нет, по твоей идее, либо она дибильна по своей сути, в более распространенном по инету вариации.
Цель? Это не цель, а способ формирования. К примеру для для какой-нибудь хим реакции нужен определенный реактив.
У мутации тоже смысла нет, он рождается в совокупе с эволюцией. Цель чужого- размножение. Это как зараза в одни ворота без сотрудничества\ симбиоза. Можно конечно напридумывать сверх того о чем не поведано в первоисточнике, к примеру терраформирование планеты под определеные нужды, откуда возникают некие другие процессы. Или если не брать в расчет прометеи, то возможно их родная планета это нечто вообще за пределами понимания в превычном виде, некий организм-планета, а чужие как элементы крови- мб как лейкоциты выполняющие защитные функции, которые кстати довольно гибкие ребята.
Цитата (Дайрон) В театралке один мордохват отложил два эмбриона. Чужой развивался совершенно не как обычно, и каким-то образом первоначальную линьку пережил еще в организме, энто значится три.
Реж. не официальная же. Где говорится что два? Королевский он для быка подогнан. Они там сами не знали чего придумать. И в итоге отказались. Финч смекнул мол рднк попизже же.
У него линька была потом.
А то что рднк теория- об этом никто и не спорит))))
По большей части же уклон в символизм и мистицизм, даже больший чем в первом фильме. Собака потомучто как объяснение чужого аки пса бегающего\охраняющего Рипли.
Цитата (Дайрон) Повторю, это если рассматривать твою версию про случайное наследование. Это противоречит сути существа.
Ты мою версию ни*я так и не понял. Даже не мою, а общий смысл из самой теории мол ксен удивительным образом принимает избирательно только определенную малую часть днк носителя, не коверкая остальную цепь и соответственно свои возможности. Соотвественно имея свою уникальную ген. структуру, позволяющую проводить большое кол-во кодирований ее генотипа, что в свою очередь в переводе на простой язык- при круговороте не захламляется генетическое наследие не изменяя тем самым чужого со временем в нечто иное. Плюсани сюда еще матку, которая метаморфозица избирательно тем самым прерывая на корню одну из веток. Сюда же по логике можно приплести быстрое вынашивание эмбриона в чепухе ввиду уже раннее приобретенной днк от этого же носителя , что в свою очередь ускоряет внедрение и последующие процессы кодирования.
Хотя тут есть еще версия: если принять версию круговорота с яйцом, следует - превращенный в яйцо человек даст совместимость днк при последующем зарождении фэйса из этого яйца и носителя.
А беря во внимание прометея, так вообще все ясно- работает исключительно по определенному носителю из -за совместимости днк.
И еще туз припасен: яйца в королеве формируются на основе базисной днк, тем самым фэйсхагеры по сути имеют опять "чистую" днк сообразно своему циклу, ибо приобретенный частично набор от носителя не является частью фундаментального и выработанного временем процесса формирования, где используется простой и универсальный генетический набор. Тоесть понятно что это не половое размножение и даже не однополое, а мб некое деление клеток со своими особенностями, аналогии которых не встречаются на земле.
Туманно да, дык в этом и есть весь алиен.
Цитата (Дайрон) Общепринятая версия противоречит сама себе, чужому не нужно приспасабливаться, ибо мордохват итак уже приспособлен к весьма непригодным условиям.
Они паразиты, как вирус все истребляют поглашая. Рндк постовляющее в ряды бегунков увеличивают эффективность на 200 процентов и до максимально возможного, геом. прогрессия.Он смертелен как еденица и также превосходен в масштабах и в вариациях своих возможностей. Просто логически имеющий корни механизм рднк, вытекший из паразитизма как способа размножения. Ты в этом ищещь смысл, да?
|
| |
| |
| Дайрон | Дата: Среда, 13.03.2013, 14:00 | Сообщение # 185 |
|
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Матка то формируется независимо от носителя. Значит уже какие-то изначальные элементы трансформации заложены изначально. Плюс организм всегда рос сам. Организм человека никоим образом взращивать чужого не мог, это инородное тело, организм всеми силами пытается вывести заразу,а не пытаться поддерживать ее рост, поэтому личинку и защищает дополнительная оболочка, которую команда ностромо даже просветить рентгеном не могла.
Потому что яйцо 1, мордохват 1. Чужих 2. Несложная арифметика. Финчу как-то пох было, он ваял свой первый фильм и чужой нужен был постольку поскольку.
Уже вторая. Причем может даже таже самая, просто он выпал в своей "рубашке", а пока полз до венты потерял ее по дороге. Из носителя он вылез уже взрослым, пересмотри, увидишь.
Охранник из него не ахти, негр держал его пару минут. Любое животное бегает быстрее человека, а этот инвалид даже зека догнать не мог.
Это не общая теория. Общая теория- приспосабливаемость.Которая естественно полная ерунда, чужому не нужны никакие гены от носителей, он идеален уже на этапе мордохвата.
Твоя идея (ну может еще чья-то, не знаю) модернизирована, пытается оправдать изначально бредовый рефлекс через что-то логичное и нормальное, как рождение, совершенно наплевав на то, что существо, что вызревает внутри, паразит, а не личное дитя и никак организм наследственных черт не передаст, паразит выжрет сколько ему нужно энергии для роста своего тела и все, выбьет грудь и побежит расти дальше.
Чепуха на то и чепуха. Срет на оригинал с высокой колокольни и в ус не дует.
А при чем тут прометей? Человек вообще заражается неким мутагеном. Мутант дает в потомство мордохвата. Мордохват как обычно выдает чужого. Последние конечно не имеют должного вида, но привести в порядок, накинуть сотню лет на модернизацию, тем более ридли наверняка это самим жокеям и припишет
Туз не ахти. Слегка захламленная генами человека королева уже сидит с пузом и рожает Хьюалиена, вместо православных мордохватов.
синий тумааан, похож на обмааан. Зачем искать чудеса там, где их нет?) Прекрасному животному не надо придумывать чудесное объяснение его прекрасности. Все гениальное просто.
Если они все истребят, они умрут. Ни одно животное не существует, чтобы выкосить все остальные виды жизни. Ну про бегунка уже обсудили с тобой выше. То что показано в третьем алиене убогий ни на что не годный инвалид. Плюс, если допустить существование королевского мордохвата, который откладывает матку и ее охранника, нужно быть совсем уж недалеким человеком, чтобы придумать следующее: животное с подобной системой полагалется на случай-а кто же придется охраннику будущим папой? Лев, или сурикат? Очевидно, что тот же механизм, позволяющий вырасти в груди матке, может закодить необходимого охранника, сильного, быстрого и умного. В третем але произошел фейл, из-за яйца ли, или из-за дохлого быка\маленькой собаки тут уж неизвестно, ал не стал терминатором-защитником будущей спасительницы алинятины. Он стал мясом, которого чудом не убили безоружные зеки.
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
Сообщение отредактировал Дайрон - Среда, 13.03.2013, 14:10 |
| |
| |
| Fujacka | Дата: Среда, 13.03.2013, 17:39 | Сообщение # 186 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Цитата (Дайрон) Матка то формируется независимо от носителя. Значит уже какие-то изначальные элементы трансформации заложены изначально.
Зачем тогда фэйсхагеры? Это не довод) На каком этапе она будет формироваться- это уже 3третье.
Цитата (Дайрон) Плюс организм всегда рос сам. Организм человека никоим образом взращивать чужого не мог, это инородное тело, организм всеми силами пытается вывести заразу,а не пытаться поддерживать ее рост, поэтому личинку и защищает дополнительная оболочка, которую команда ностромо даже просветить рентгеном не могла.
Гы-ы...так вот тут как раз таки только рндк можно объяснить, ибо без него ткань все равно будет отторгаться по т Бернета и закончится ничем. Вот тогда как ты далее выразился и будет недоносок и причем мертвый.
Цитата (Дайрон) Потому что яйцо 1, мордохват 1. Чужих 2.
Может их два было в яйце или один был в яйце а второй залетный. Да не суть. Дело не в этом, ты пытаешься тем самым опять же использовать очередной свой недодовод? Помоему за уши притянуто как обычно.
Цитата (Дайрон) Уже вторая. Причем может даже таже самая, просто он выпал в своей "рубашке", а пока полз до венты потерял ее по дороге. Из носителя он вылез уже взрослым, пересмотри, увидишь.
Из собаки он вылез чуть меньше ее самой, а затем явно был виден его размер с человека. И сюда же соотвественно- из быка он таким не вылезал, был меньше. Упали же остатки плоти от быка, таже оболочка к примеру.
Цитата (Дайрон) А при чем тут прометей? Человек вообще заражается неким мутагеном. Мутант дает в потомство мордохвата. Мордохват как обычно выдает чужого.
И чего не так? Интересное объяснение из которого и вырисовывается механизм рднк. А как ты видел вообще возникновение чужого? Тоесть если искусственно то непременно сшивали как франкентштейна?
Цитата (Дайрон) Туз не ахти. Слегка захламленная генами человека королева уже сидит с пузом и рожает Хьюалиена, вместо православных мордохватов.
Про четверку чтоли? Оно не соответствует даже обычной версии толкования, не говоря уже про особенности самого клонирования. Должен был вырасти клон с недугом\ болезнью как у оригинала, а чужие по твоему виденью -глисты..глисты рожающие детей- это конечно круто.
Цитата (Дайрон) синий тумааан, похож на обмааан.
ага, ты такой забавный ^^
зерги у тебя в почете, все тебе там в них устраивает, хотя вот у них как раз таки очень спорного много. при таких мутациях много брака выходит и это, кстати подкрепляется в недавнем аддоне к ск2.
но понятное дело- научная фантастика, все ок. но не в отношении рднк)))
ути-пути, трепач.
Цитата (Дайрон) Он стал мясом, которого чудом не убили безоружные зеки.
а во 2 фильме по этой логике все хорошо значит, да?)))
и про убер нечто тоже интересно послушать)))
Цитата (Дайрон) Ни одно животное не существует, чтобы выкосить все остальные виды жизни.
эмм...кто есть алиен?)
|
| |
| |
| Дайрон | Дата: Вторник, 26.03.2013, 18:43 | Сообщение # 187 |
|
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Как это зачем? Чтобы доставить тварюгу по месту жительства на ближайшие часы, да ввести жертву в кому. Но суть тварюги готова уже на этапе яйца. Что-то схожее есть у пчел, по причине которой не рождаются еще матки.
Так а при чем тут рднк то? Это паразит, он сам сосет силы из организма, т.к. его цель вырасти, он не маскируется под "дитя".
Ну такого не было никогда. Залетный мордохват быть не может, он дохнет без яйца очень быстро. Перелет и крушение он бы не пережил. Т.е. тут может быть только специальный мордохват. А качество вышедшего защитника королевы доказывает ущербность рднк-чужому нужен был носитель более сильный, он не подстраивался под собаку, просто собаки было недостаточно.
А должен был вылезти в сантиметров 40 максимум. И тут уж неважно из псины или быка. Отклонения тут явные прослеживаются.
Где здесь вообще рднк? Мутант стал мутантом, потому что его заразили неведомой НЕХ. Которая всех делает мутантами. Из червяков кислотные змеи, из людей какие-то иглобрюхи. А то что его бешеный сперматозоид дал бешеное потомство никакого отношения к заражение через мордохвата не имеет. Сам же предок мордохвата сделал вполне обычную процедуру. Дал предка чужого. Обычный лайф цикл, в котором рднк нет и в помине.
Там было 7 клонов. 8 типа удался. Ток на деле и рипли и мамка чужих вышли с остатками генов друг друга. А копошение в генах это именно то, что предлагает рднк. Так что возможно четвертый фильм самый удачный в мире стеб над РДНК вообще. Если так пересмотрю свое отношение к фильму, так тролльнуть надо еще суметь.
Зерги межгалактическая раса, с мозгами, а не животные. Процесс создания нового зерга из генного материала какого-то монстрика занимает у них весьма продолжительное время. Зачем этот новый вид подшивается к основной базе данных. И вот в активе новый боец. Чужие и близко не так связаны как зерги. Ну и мозгов у них нет. Рднк приписывает им столь сложнейшую операцию как какой-то придаток. Причем приписывает совершенно без причины. Все равно что в возможности поднять руку вверх искать скрытые механизмы манипуляций с магнитным и гравитационным полем планеты)
А что во-втором? Чужие выбивают герметичные двери, поднимают в воздух взрослого человека. Отплевываются от мелких пистолетных пуль. А инвалид из третьей не может вырвать свой хвост из рук Рипли, не может догнать зека, не может одолеть негра в рукопашке.
Чужой? Животное конечно.
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Среда, 27.03.2013, 01:09 | Сообщение # 188 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Цитата (Дайрон) Как это зачем? Чтобы доставить тварюгу по месту жительства на ближайшие часы, да ввести жертву в кому. Но суть тварюги готова уже на этапе яйца. Что-то схожее есть у пчел, по причине которой не рождаются еще матки.
Нет, смысл в том, что ты сводишь трансформацию матки к объяснению первой стадии зарождения. Не суть, без разницы.
Цитата (Дайрон) Так а при чем тут рднк то? Это паразит, он сам сосет силы из организма, т.к. его цель вырасти, он не маскируется под "дитя".
Тебе рассказать про то что такое иммунологическое отношение с хозяином? Хотя оптимизацию можно объяснить изначальным возникновением и формированием основ в прометее, но ты тут же пишешь про защитную оболочку. Хотя она очевидно уже сейчас объясняется опухолью.
Вцелом говорить однозначно не смысла, намешано многое. И никто не спорить о том, что рднк единственно верное объяснение процесса, хотя оно дает объяснение многим моментам и соотвествует самому понятию-идеальный организм с поправкой на реализм и науку, а не просто некая магия.
Если и будет когда-нибудь дан чоткий ответ на это в кино, то я думаю это будет простой вариант с паразитом для большей аудитории так сказать.
Ты зря Прометея ругаещь, в нем как раз дается ответонамек в пользу попсового варианта - не черви, которые были возле ваз являются частью днк, а паразиты - глисты у Чарли, которые есть у подавляющегося населения земли. Тоесть вроде бы как все сходится.
Цитата (Дайрон) Где здесь вообще рднк? Мутант стал мутантом, потому что его заразили неведомой НЕХ. Которая всех делает мутантами. Из червяков кислотные змеи, из людей какие-то иглобрюхи. А то что его бешеный сперматозоид дал бешеное потомство никакого отношения к заражение через мордохвата не имеет. Сам же предок мордохвата сделал вполне обычную процедуру. Дал предка чужого. Обычный лайф цикл, в котором рднк нет и в помине.
А ты как думал? Все начинается с элементарной мутации\эволюции. Но и опять же там мутации не простые.
Как это не имеет? Это поэзия. Мордохват- мутировавший спермик, который делает то что должен)))
Ети циклы были сформированы на той начальной стадии и так осталось. Мордохват и сам чужой это все же не тоже самое как человек и его клетка или сперма, а союз изначально разных организмов и в тоже время оно похоже и вторить первому.
Цитата (Дайрон) Ток на деле и рипли и мамка чужих вышли с остатками генов друг друга. А копошение в генах это именно то, что предлагает рднк.
Но это тебе удобно так и на этом строится все твое объяснение. Рднк он все же в стороне, а то что подразумевали сами режиссеры это уже другое.
Цитата (Дайрон) Зерги межгалактическая раса, с мозгами, а не животные.
Ясно.
Цитата (Дайрон) Рднк приписывает им столь сложнейшую операцию как какой-то придаток
Ты туповат. Тебе что объясняй что нет. Способ формирования как к примеру этапы формирования зародыша человека в утробе, как к примеру то, почему именно так мы едим и почему так срем и почему....Они если ты еще до сих пор не понял являются зависимыми от носителя как всякий паразит размножающийся таким путем. Он сам по себе как придаток.
Цитата (Дайрон) А что во-втором? Чужие выбивают герметичные двери, поднимают в воздух взрослого человека. Отплевываются от мелких пистолетных пуль. А инвалид из третьей не может вырвать свой хвост из рук Рипли, не может догнать зека, не может одолеть негра в рукопашке.
Я следуя твоим рассуждениям могу так же и рассказать как их там пачками ложили и как они тупили, а их так много и т.д.
Он пес, и тем более он старался не навредит носителю. Догонял. Это сделано для зрелищности. Одолел. Он играл с ними как и в первом фильме. Вот 2 все же немного в этом плане грубовато и можно сказать нелепо.
И? Связи нет. Ты все так же пытаешься что-то там под свою логику подогнать.
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Среда, 27.03.2013, 17:37 | Сообщение # 189 |
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Цитата (Fujacka) он старался не навредит носителю
...Королевы, что - да - объясняет поведение)))
А вообще, мы ж как бы знаем, что хаггер сидит в яйце до попадания в зону доступа потенциального носителя, и, учитывая, что на 2 яйца их было аж три, логично, что вылупились они вместе; один - к Рипли, второй - в пролете, ибо авария. Соответственно, напавший на животное хаггер, уже - бедняжка - истощенный и исхудавший, держащийся исключительно на главной цели своего существования ммм... короче, эмбрион - по факту прошедшего времени - уже мог отличатся, во-первых, он мог начать развиваться (не очень правильно, ибо без носителя), во-вторых, мог стать "инвалидом" по тем же причинам...
P.S. это я так, не обращайте внимания
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Среда, 27.03.2013, 23:59 | Сообщение # 190 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| MACHIKO, и ты туда же)))
Я не понимаю этих доводов про инвалидов. Чесс слово один херню ляпнул и понеслась. Когда как в самом фильме его таким язык не поворачивается назвать. Силы у него достаточно- на потолок тащит, тушу в коридоре стремительно схватил и уволок. И это учитывая размеры в соотношении, угол наклона головы, одна шея работала только. Носится по плоскостям в пространстве с гравитацией между прочем. И очевидно же, что в тех моментах которые приводятся как аргумет о не полноценности- попросту сделано для динамики и зрелищности.
И как это эмбрион начал развиваться в самом фэйсе? Можно к примеру допустить некие протекающие хим реакции внутри фэйса для подготовки к соитию в момент сигнала от раздражителя, но эмбрион не развивается до тех пор пока не попадет в соответствующую среду. Это фундаментальны и критически важный процесс для ксена и его выживания.
Если уж разбирать и сопоставлять, то ч3 развитее прошлых. Я люблю объяснять это высоким метаболизмом животного, благодаря чему детеныш вылез уже с лапами и большим размером. Можно предположить, что так же повлиял размер носителя, в данном случае подходящий вариант здесь бык.
Вообщем и целом разбирая отдельные моменты, углубляясь в то и это, мы то и дело возвращаемся к основной мысле о том- а что же там подразумевалос-то в самих фильмах. Пробежался так сказать по материалу в целом в инете, тк. что-то забылось, где не читал, ибо оно и так понятно без всяких пруф. линков. Дык блин, об этом не раз говорилось же, что и сам Скотт подразумевал гибрида и в третьем фильме схожесть с собакой не случайна и об этом говорили сами создатели в материалах о съемках. Перечитайте чтоли. А само понятие , доработки и более конкретные объяснения(попытки) появились из фан. среды.
Сами творцы понятное дело особо не углублялись в объяснения, передавая лишь поверхностно в соответствие с самой концепцией о чуждости, неизведанности со scfi уклоном на грани бездны безумия.
Или в той же вики говорится о наследование, правда в тоже время там имеется ввиду уже вводимый эмбрион, но не суть. Хотя тут можно конечно включить обиженку словив батхерт возразвив мол на заборе тоже...все же мы время от времени прибегаем к этом источнику как к достоверному и объективному)
Я не знаю, насколько надо не любить эти фильмы и не понимать, чтобы так отрицательно относится. Просто не нравится? Давай тогда, до свидание.
|
| |
| |
| MACHIKO | Дата: Четверг, 28.03.2013, 01:15 | Сообщение # 191 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
| Вообще-то, я типа пошутила, дядя Андрей))))
А о вероятностях - ну говорила же, что мне больше всего книжный обоснуй нравится (это из темы "что кому милее")
|
| |
| |
| Дайрон | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 09:46 | Сообщение # 192 |
|
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Черт, устал я чето небоскребы писать, тем более что не всегда быстро возвращаюсь) Подведу напоследок итог:
Фудж как я понял придерживается некой своей, ну или еще чьей-то версии рднк, не такой бредовой как общепринятая, а потому имеющая отголоски логики, которая однако все равно конфликтует как с сутью чужого, так и с некоторыми моментами в фильме. Но тут уж конечно каждому свое. Кому-то больше нравится косячная версия с потенциалом увидеть чужого-тиранозавра. Мне как-то ближе или о'бенонский ал или кэмероновский. Дело вкуса.
Но то, что ал3 инвалид, тут уж железобетонный факт Но инвалид естественно нужно понимать в сравнении с другими алами, а не с людьми.
Любое столкновение с чужим на расстоянии менее 10 метров всегда оканчивалось печально для представительно хуманов. Потому как не было шанса ни убежать, ни тем более побороться. Понимаю, Фудж пытается объяснить все тупо зрелищностью, но тут уж извините. Либо мы оцениваем персонажа внутри вселенной как он в ней показан, либо начинаем напирать на то, что это фильм и иначе было нельзя. Например кто-то скажет, ал должен был быть восьмиметровым антропоморфным существом, но блин тогда таких технологий не было, это же фильм, но он именно такой инфа 100%. Нетушки)
Так что смотрим довольно длинную фейспалмовую сцену погони, где чужой вообще не может никого догнать, затем борьбу рипли с алом, негра с алом, где одна тащит его за хвост, а второй так вообще устроил реслинг. Господи, да вспомните хотя бы Далласа, Паркера, они и пикнуть не успели. Чужой всегда расправлялся с людьми примерно так же как хищник разбирался с героями-мечниками.
З.Ы. Что приводит нас к еще одной феспалмовой сцене в хищниках родригеса, где, как мы помним, славный самурай Ханзо борется с предом-неудачником, доказывая что новые хищники не только конченые дибилы, но еще и слабые и медлительные по сравнению со своими классическими собратьями.
З.З.Ы. Из чего можно сделать вывод, необдумано срежиссированная "зрелищная" сцена наносит непоправимый вред здоровью чара.
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Среда, 17.04.2013, 16:49 | Сообщение # 193 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| В очередной раз это уже уныло.
Мне так лень расписывать очевидные вещи и приводить по той же логике аналогичные примеры с 1 и 2 фильмов - что ал в 3 также убивает шустро главного тюрьмы, доктора и еще парочку. что есть разница в планировке помещений, размеров, что отрезки между дверьми в кородире короткие(чужой на гипер скорости? весело) где в первых фильмах было относительно тесно. как было масса случаев перебить всех морпехов(получается зеки намного ловчее и сообразительнее), но алы дохли как мухи(зрелищность, растягивание для сюжета) как королева тупила или ал в первом фильме в конце. учитывая темперамент ала 3 и постоянное провоцирование его на защиту Рипли с эмбрионом.
Кому надо пусть распишет все и мусолить далее. Мне оно уже остачертело.
|
| |
| |
| Дайрон | Дата: Суббота, 20.04.2013, 01:13 | Сообщение # 194 |
|
Генерал-майор
Группа: Хищники
Сообщений: 333
Статус: Улетел с планеты
| Собака тоже может загрызть человека, что не делает собаку тигром правда? 
Масса случаев это собсна что?Во всех стычках морпехов с чужими стабильно 2-3 морпехо попадало в лапы чужим, если чужой удавалось подойти через огонь винтовок.
Тупил? Где он тупил? Ал в Ч1 пожалуй самый умный ал за всю историю квадралогии вообще. Ибо он умел не просто убивать и скрываться, он убивал весьма садистскими способами, давал деру от самоуничтожения корабля и делал неблагопристойные намеки полуголой рипли
Инвалид он и есть инвалид, тут уж ничего не попишешь 
Кто молчит-тот уверен.Кто неуверен-тот болтает...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Суббота, 20.04.2013, 09:11 | Сообщение # 195 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Ты хоть разок аргументов подлей чтоле, а то пока все одна вода.
По основной теме слился и пытаешься еще уцепится за некую фантомную соломинку.
Цитата (Дайрон) Масса случаев это собсна что?Во всех стычках морпехов с чужими стабильно 2-3 морпехо попадало в лапы чужим, если чужой удавалось подойти через огонь винтовок.
А стычек этих было два три, праильно с учетом кол-ва самих инвалидов, которых явно было намного больше.
В первой же стычке, если они не инвалиды, могли всех там и положить. Один из этих слоупоков в конце правда пытается нахрапом взять бронивичок, но как говорится - в большой семье клювом не щелкают.
Через огонь винтовок? Мне это напомнило аэродинамическую трубу
Цитата (Дайрон) Ибо он умел не просто убивать и скрываться, он убивал весьма садистскими способами,
Я тебе больше скажу, ч3 помимо того, что расправлялся "классическим" способом, так еще и живьем потрошил мужиков, смаковал и причмокивал, а те орали как свиньи резаные.
Цитата (Дайрон) Тупил? Где он тупил?
Да пил он в шлюпке))) А потом как развезло...
Цитата (Дайрон) Собака тоже может загрызть человека, что не делает собаку тигром правда?
Тигр и лев абсолютно разные по поведению кошки, первый довольно осторожен и скрытен, второй быковатый, нахрапистый сам по себе, и в тоже время такой же прекрасный охотник еще и боец. Кто из них инвалид?
Чито вообще вкладываешь в это понятие-то, чудо. Две собаки, одна здоровая, а другая без лапы, слепая...Инвалид? да. Вопросы?
|
| |
| |
|
