Чужие - какова их родная планета?

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 10:34 | Сообщение # 76

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

,но сознание?где оно?как говорится "из одной крайности в другую"ввиду этого можно ли считать ксеноморфа новым телом Жокея и разумным продолжением вида?

Я сомневаюсь, что Жокеи перенесли сознание - тогда бы чужие действовали бы более разумно, чем это показано в кино. Я думаю, что Жокеи хотели перенести свое сознание в чужих, но этот опыт у них не прошел..

Heuchler – du bist ein
Heuchler - deine Sprüche sind so falsch und dreist
Heuchler – du gottverdammter
Heuchler – deine Freundschaft ist Scheinheiligkeit
(Megaherz. Heuchler)
****
Будущее не предопределено. Нет той судьбы, кроме той, что мы сами творим
****
Я вам не Эллен Рипли! И чужих я укрощать не умею!
****
[mp3]http://sasha12-15.narod.ru/mp3/straz.mp3[/mp3]

MACHIKO

Дата: Вторник, 09.12.2008, 14:50 | Сообщение # 77

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 1397

Статус: Улетел с планеты

Quote (MPHObbit)

1. Это уже тема "КЖ"...
2. Если и допустить, что они создали Чужиков как носителей своего разума, к чему было придумывать такие извращения? Вынашивание эмбриона в своем же собственном теле? И последующее "вылупление"?
3. Вариант:
Чужие а) зародились в результате спонтанной мутации под действием определенных факторов (радиация, метеоритные излучения... да что хотите) на "обыкновенной" планете;
б) в темном и жестоком мире, в котором все формы жизни стараются выжить путем уничтожения "соседей", а итоговый набор характеристик Чужого - результат длительной эволюции.
Если вам так хочется прилепить сюда КЖ, можно допустить, что они, понимая свое состояние и неизбежный закат, при исследовании окружающих миров, нашли Чужих. Чужие, по меркам существ, считающих себя разумными, сознательностью не обладают. Соответственно, после определенных изучений и "модификаций", их организмы могли бы стать идеальным вместилищем ментальной энергии КЖ. Они свистнули несколько десятков яиц и, возможно, развезли их для изучения на несколько других планет. А дальше - на выбор: либо у КЖ вообще ничего не получилось, Чужики вырвались на свободу и пи....; либо "модификация" удалась, но "сознание" не прижилось)); а возможно - biggrin

на финальной стадии своих испытаний, КЖ были застигнуты врасплох внезапным нападение расы межгалактических Охотников, которые и стерли их с лица земли, а затем, разглядев в Чужих определенный потенциал, забрали их к себе в качастве дичи...

Сообщение отредактировал MACHIKO - Вторник, 09.12.2008, 14:52

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 16:30 | Сообщение # 78

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

а возможно - на финальной стадии своих испытаний, КЖ были застигнуты врасплох внезапным нападение расы межгалактических Охотников, которые и стерли их с лица земли, а затем, разглядев в Чужих определенный потенциал, забрали их к себе в качастве дичи...

Скорее так - "модификация" не удалась, и КЖ теснили с двух сторон предаторы и чужие. Только предаторы в чужих разглядели очень хороший потенциал для своей охоты. Я читал, что если цивилизация оказывается недостойна охоты, на планету сбрасывают автоматические зонды с яйцами ксеноморфов, которые быстро превращают планету в привлекательные для яутжа охотничьи угодья.

Fujacka

Дата: Вторник, 09.12.2008, 17:14 | Сообщение # 79

Форумный Doom

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1940

Статус: Улетел с планеты

Quote (MACHIKO)

зародились в результате спонтанной мутации

ты вообще ясно осознаешь данное предложение?между возникновением жизни и спонтанной мутацией огромная пропасть. по сути делая первое не возможным.случайность и разумный порядок не совместимы в априории

Quote (MACHIKO)

их организмы могли бы стать идеальным вместилищем ментальной энергии КЖ.

а вот это уже интересный ход мыслей!и в полне отвечает на твой вопрос

Quote (MACHIKO)

Вынашивание эмбриона в своем же собственном теле?

по поводу извращения:а как собственно еще можно транспортировать свой ментал в другой организм?!осеменение между абсолютно разными видами не возможно.трансплантация так же не даст желаемого результата,ибо будет отторжение.поэтому тот способ передачи "инфы" для органики весьма грамотен и логичен!

так вот. по поводу сознания ЖК в чужих я лично думаю,что оно должно проявится в определенный момент.и этот момент был в 4 части фильма.я имею ввиду того "красавца"
и кстати, вы заметили что он чем то напоминает тех классических инопланетян с миндалевидными глазами,строением тела(особенно длинные человекоподобные конечности),светлым цветом кожы ?! biggrin ну и соотвественно у них есть наличие интеллекта,кот превышает человеческий.
p/s:не обесуйте!по поводу Жокеев и 4 фильма это всего лишь моя СУБЪЕКТИВНАЯ точка зрения)

Сообщение отредактировал Fujacka - Вторник, 09.12.2008, 17:43

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 17:31 | Сообщение # 80

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

и кстати, вы заметили что он чем то напоминает тех классических инопланетян с миндалевидными глазами и наличием интеллекта превышающего человеческий

Предалиен из АвП 2 тоже имеет "интеллект превосходящий человеческий" и миндалевидное нечто, напоминающее глаза...

Сообщение отредактировал MPHObbit - Вторник, 09.12.2008, 17:39

Fujacka

Дата: Вторник, 09.12.2008, 18:29 | Сообщение # 81

Форумный Doom

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1940

Статус: Улетел с планеты

ОФФТОП

Quote (MPHObbit)

ни чего подобного happy

здесь нужно правильно понимать ситуацию происходящего.предалиен появился так же как и остальные чужие.поэтому коренных изменений нет.он все тот же ксеноморф но с характерными чертами своего носителя. в случае же с существом из 4-ых чужих при клонирование Рипли произошло полное смешение днк.

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 19:26 | Сообщение # 82

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Значит, браться Страусы некорректно воспользовались идеей. Но что-то такое промелькнуло все же - зайдите в фотоматериалы 4-ых чужих и фотоматериалы реквиема. Найдите фото людочужого и чужохища. Глаза очень похожи...

Сообщение отредактировал MPHObbit - Вторник, 09.12.2008, 19:37

Sang13

Дата: Вторник, 09.12.2008, 21:40 | Сообщение # 83

Счастливый 13'й

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1112

Статус: Улетел с планеты

Quote (MPHObbit)

тогда бы чужие действовали бы более разумно

Это как? Построили бы коммунизм и жили в мире и согласии?
Если задуматься, то им нив одном фильме так и не дали как следует развернуться.. Кто знает, во что бы превратился улей чужих, просуществуй он хотя бы год?

Quote (Fujacka)

случайность и разумный порядок не совместимы в априории

Fujacka, ну не начинай опять smile

Это твое личное мнение, а никакая не "априория".

Quote (MPHObbit)

Значит, браться Страусы некорректно воспользовались идеей.

Они были некорректны, когда на свет появились dry

Не надо их вообще поминать в более-менее конструктивном споре.

Alien is near you...

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 21:53 | Сообщение # 84

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

Они были некорректны, когда на свет появились Не надо их вообще поминать в более-менее конструктивном споре.

Страусов упоминать можно. А вот на кого можно (и нужно) выплеснуть свой праведный гнев:

Шэйн Салерно (Shane Salerno)

Дэн О`Бэннон (Dan O'Bannon)

Рональд Шусетт (Ronald Shusett)

Джим Томас (Jim Thomas)

Джон Томас (John Thomas)

А также на неизвестных мне переводчиков фильма.

Сообщение отредактировал MPHObbit - Вторник, 09.12.2008, 21:54

Sang13

Дата: Вторник, 09.12.2008, 22:10 | Сообщение # 85

Счастливый 13'й

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1112

Статус: Улетел с планеты

MPHObbit, то бишь предать анафеме сценаристов, а штраусы не при делах? Так не бывает, за фильмы в первую очередь отвечают режиссеры.

ИМХО, это все оффтоп, конечно... Ну и фиг сним.

Alien is near you...

MPHobbit

Дата: Вторник, 09.12.2008, 23:00 | Сообщение # 86

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

Если задуматься, то им нив одном фильме так и не дали как следует развернуться.. Кто знает, во что бы превратился улей чужих, просуществуй он хотя бы год?

Втиснуть в 2 часа полнометражного фильма это сложно без комкания событий. А у режиссеров и без годового существования улея чужих значительные проблемы. Если это втиснуть в 2-х часовой фильм, то будет еще больший бред, чем фильм Страусов-засунувших-голову-в-песок

Quote

MPHObbit, то бишь предать анафеме сценаристов, а штраусы не при делах? Так не бывает, за фильмы в первую очередь отвечают режиссеры.

Ответ написал в личку, дабы не засорять тему оффтопом

Сообщение отредактировал MPHObbit - Вторник, 09.12.2008, 23:02

Sang13

Дата: Среда, 10.12.2008, 15:05 | Сообщение # 87

Счастливый 13'й

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1112

Статус: Улетел с планеты

Quote (MPHObbit)

Втиснуть в 2 часа полнометражного фильма это сложно без комкания событий.

да я и не говорю, что надо было впихивать невпихуемое, просто поведение чужих никак нельзя классифицировать как "неразумное". И тем более подходить к этому критерию с чисто человеческой точки зрения. Ты представь, улей - единое целое, противоречий между отдельными особями нет и быть не может. Каждая обладает определенной степенью разума, но безоговорочно подчиняется королеве. Общение на уровне ультразвука, феромонов, а то и телепатии. При этом тело особи приспособлено к всему, что только может произойти, технология не нужна совсем.
Ясен пень, с точки зрения человека все это выглядит "неразумно".

Alien is near you...

MPHobbit

Дата: Среда, 10.12.2008, 21:05 | Сообщение # 88

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Ну, знаешь, концепция чужих несколько нелогично сама по себе, но я не буду выписывать лишние детали, ибо всем ясно, что все же это - кино.

Quote

просто поведение чужих никак нельзя классифицировать как "неразумное"

Я и не пытаюсь - тактические навыки чужим присущи, и это ни для кого не секрет. Я уже не говорю про такую вещь, как общение. Это явный признак наличия разума.

Хотя концепция длительного существования гнезда чужих небезынтересна и если ее грамотно реализовать...

Quote

Ясен пень, с точки зрения человека все это выглядит "неразумно".

ОМГ...есть много чего неразумного в нашем мире...

Sang13

Дата: Среда, 10.12.2008, 21:43 | Сообщение # 89

Счастливый 13'й

Группа: Помощник администратора

Сообщений: 1112

Статус: Улетел с планеты

MPHObbit, к чему тут ОМГ? Я разобрал твою же фразу о более "разумном" поведении чужих.

Quote (MPHObbit)

Хотя концепция длительного существования гнезда чужих небезынтересна и если ее грамотно реализовать...

Боюсь, не дождемся.

Alien is near you...

MPHobbit

Дата: Среда, 10.12.2008, 21:53 | Сообщение # 90

Машина-человек

Группа: Руководитель ФРПГ Комьюнити

Сообщений: 1469

Статус: Улетел с планеты

Quote

MPHObbit, к чему тут ОМГ?

Да, не обращай внимания...расценивай это как обозначение "облегченно выдохнул"