Дата: Пятница, 22.07.2011, 19:20 | Сообщение # 107
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Аааай))) Чужие использовались для зачистки миров - так? -так; но никаких сбоев/мутаций/проблем в управлении у Жокеев не возникало, потому как шло чистое "вынашивание плода", а с людьми - из-за каких-то неизвестных пока параметров - произошло видоизменение. Ну вот как бы самое естественное в этой ситуации - учитывать общее в нашем происхождении с ними)))
Дата: Суббота, 23.07.2011, 20:26 | Сообщение # 109
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
Ну вот как бы самое естественное в этой ситуации - учитывать общее в нашем происхождении с ними
Ну ок. Допустим они изменились засчет людей. Причем здесь родство?
Скорее логичнее сбой\ мутации при слиянии с иными видами, не родственными. Ты конечно можешь щас ляпнуть мол инь и янь соединились, две половинки.... Да херня это... В более выгодном свете выглядит тема по поводу уязвимого места любого каким бы он там навороченым не был.Естественно, эта навороченность заключается и в сложнодоступности их пятой точки. Они же должны были учитывать и тот вариант когда придется зачищать планету земля. То что они, к примеру, все эти дела проворачивают удаленно, риск от этого никуда не испаряется. И при том зная наш потенциал, что таки доэволюционировали до полета в гости.
Сообщение отредактировал Fujacka - Суббота, 23.07.2011, 20:45
Дата: Суббота, 23.07.2011, 21:35 | Сообщение # 110
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Спокойно))) Дело как раз в том, что при взаимодействии с иными видами они не мутировали. Скорее всего там и "защита" генов была предусмотрена от любого чуждого вмешательства. На фоне этого единственно логичным объяснением "взаимодействия" с человеком является некая сходность. То есть защитный генный механизм пропустил "свои-наши" некие *частички*, что и привело к появлению "гибрида". А то, что Земля не входила в будущие цели - само собой очевидно, ибо были уже тут и улетели, а *дано*, что для терраформинга выбираются миры, представляющие интерес в плане каких-либо ресурсов/компонентов, чего, по всей видимости, у нас не нашлось, либо еще во времена динозавров было с.. ой позаимствовано, вот))) Как-то так)))
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 00:14 | Сообщение # 111
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
На фоне этого единственно логичным объяснением "взаимодействия" с человеком является некая сходность.
Это можно объяснить просто самим механизмом этих существ, а не изначального сходства. Механизм поглащения предусматривает подстройку под особенности каждого вида. Все.
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 01:24 | Сообщение # 113
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
Не в случае, когда чужие - управляемое оружие, и контроль над ними должен быть неизменным)))
Ты ровняешь тот изначальный вид с оригиналом. Мысль в псевдосценарии, да и сам Скотт вроде подчеркнул, мол события которые привели к тому виду который нам знаком. Наверняка там чудо иного порядка. Да и это логично в отношение чего-то свежего\нового. Копипаст-зло.
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 02:38 | Сообщение # 114
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Кого я куда равняю? дано: дабы наказать людей, натравили свое любимое оружие, которое неожиданно вышло из под контроля, изменив свои характеристики. кусочки пaзлa просто. кaкой копипaст eщe тeм более?
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 11:53 | Сообщение # 115
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
Кого я куда равняю?
Cводя к тому, что у них есть что-то общее, на основе чего присходит сбой. Ты сама можешь представить, что именно такого общего у них, да и к тому же неожиданное для самих создателей? Глупо. В сказке про кащея и то хитрее придумано. Логичнее ведь, использовать слабость\особенность самой жертвы. Не удивительно, если жокеи генетически\биологически довольно сложны и защищены. И конечно же защищены от внешнего воздействия. На то и биологическое оружие- поражающее на глубинных слоях. Люди выкрали некий био-код терраформинга. Био-код, значит ключ к созданию жизни, так? Вот так и напршивается изменение самого человека с помощью этого кода или того же био-оружия.Еще говорилось о подарке людями в виде био модификации. К тому же на LV жокее явно были черты человека. Значимость самого био-кода не должно отходить на второй план + в этом своя интрига.
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:04 | Сообщение # 116
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Давай сначала Чужие - оружие - контролируемое и успешно используемое уже хз сколько лет во многих мирах. Ни одного сбоя никогда не было, да и КЖ даже не предполагали возможность сбоя как раз по причине полного контроля над своими созданиями. И тут появились люди, и пожалуйста. Так? Так))) Идем дальше: что отличает людей от других существ во Вселенной? Праааавильно - то, что мы были созданы - аналогично Чужим - Космическими Жокеями))) То есть у нас не некая неповторимая индивидуальность на просторах космоса, а именно нечто общее с ними))) И дело было не в неожиданности для создателей, а в том, что подобный контакт вообще не должен был состояться - ибо мотива нет. Хотя, при желании можно и это объяснить... Допусти, когда нас *бросили* в начале нашего существования, мы как раз и мутировали в определенной мере, что и вызвало появление (либо ускорение просто) интеллекта, развитие мозговой активности и т.п. Это дало комбинированный код, к примеру. В плане, нечто *базово-общее*, что позволило обойти систему защиты и "подключиться" к Чужим, но нечто наше собственно-приобретенное, что вызвало появление нового вида, устойчивого к контролю КЖ. Вооот...
Quote (Fujacka)
Люди выкрали некий био-код терраформинга. Био-код, значит ключ к созданию жизни, так? Вот так и напршивается изменение самого человека с помощью этого кода или того же био-оружия.
тебя не смущает объединение *био-кода* с *терраформингом*?))) при чем - вспоминаем твою же версию о несостоятельности человека - выходит, что люди украли код, тут же в полевых условиях разобрались с технологиями, и тут же на месте модифицировали с помощью этих технологий натравленных на них Чужих)))
Quote (Fujacka)
Еще говорилось о подарке людями в виде био модификации.
Тшш... не говорилось такого нигде))) было сказано, что сделали подарок, поделившись какой-то крупицей информации о своих технологиях - все; а про модификацию - это я просто предположение сделала)))
Quote (Fujacka)
К тому же на LV жокее явно были черты человека. Значимость самого био-кода не должно отходить на второй план + в этом своя интрига.
Черты человека? Ну, допустим. Пусть так. Но это не обязательно значит, что там был мутант. Это спокойно может быть оригинальный вид самих Жокеев. К тому же я не понимаю, чем тебе в значимости био-кода мешает наша общность с Чужими и КЖ?))) Никто ж ее не культивирует, на основную тему не тянет)))
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 15:22 | Сообщение # 117
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
да и КЖ даже не предполагали возможность сбоя как раз по причине полного контроля над своими созданиями.
Ну как так? Если человек в своих изобретениях стремится и совершенствует контроль над ними, а тут получается типа, ну стираются тормозные колодки у велосипеда, ну ослабевает трос, да и хер с ним, все и так под контролем...пока.
Quote (MACHIKO)
Праааавильно - то, что мы были созданы - аналогично Чужим - Космическими Жокеями))) То есть у нас не некая неповторимая индивидуальность на просторах космоса, а именно нечто общее с ними)))
Чего правильно?) С чего ты взяла, что у нас есть нечто общее с ними. То что мы были как и они созданы ниочом не говорит. Даже сравнивая с уже конечно формой в оригинале- мы настолько разные.
Quote (MACHIKO)
И дело было не в неожиданности для создателей, а в том, что подобный контакт вообще не должен был состояться - ибо мотива нет.
Ну значит неожиданно раз он состоялся.
Quote (MACHIKO)
Это дало комбинированный код, к примеру. В плане, нечто *базово-общее*, что позволило обойти систему защиты и "подключиться" к Чужим, но нечто наше собственно-приобретенное, что вызвало появление нового вида, устойчивого к контролю КЖ. Вооот...
Я вот сейчас лично ничего не понял)
Quote (MACHIKO)
тебя не смущает объединение *био-кода* с *терраформингом*?)))
Конкретно по этой части что не так?
Quote (MACHIKO)
при чем - вспоминаем твою же версию о несостоятельности человека - выходит, что люди украли код, тут же в полевых условиях разобрались с технологиями, и тут же на месте модифицировали с помощью этих технологий натравленных на них Чужих)))
В каком виде этот биокод существует тоже надо учитывать. Может там пробирку жахнешь по полтинику и терраформируешь на право и на лево.
Quote (MACHIKO)
а про модификацию - это я просто предположение сделала
Ну окей, ты. Чего не так?
Quote (MACHIKO)
Черты человека? Ну, допустим. Пусть так. Но это не обязательно значит, что там был мутант. Это спокойно может быть оригинальный вид самих Жокеев. К тому же я не понимаю, чем тебе в значимости био-кода мешает наша общность с Чужими и КЖ?))) Никто ж ее не культивирует, на основную тему не тянет)))
Ну или бля биокод или семейные разборки. Надо определится, этж кино.
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 19:21 | Сообщение # 118
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Quote (Fujacka)
ну стираются тормозные колодки у велосипеда, ну ослабевает трос, да и хер с ним, все и так под контролем...пока.
так они и не стирались - никаких сбоев/проблем/трудностей)))
Quote (Fujacka)
Чего правильно?) С чего ты взяла, что у нас есть нечто общее с ними. То что мы были как и они созданы ниочом не говорит. Даже сравнивая с уже конечно формой в оригинале- мы настолько разные.
Да что вот такое... Смотри: они уничтожают спокойно многие годы/века/или чем там у КЖ время измеряют все другие виды, мешающие им - и без каких-либо трудностей, без мутаций, без проблем с управлением Чужими. Тут появляются люди, и идет сбой системы. Что отличает нас от всех остальных? Только то, что нас создали Жокеи. Нет больше переменных при таких исходных данных, способных оказать влияние на видоизменение Чужих.
Quote (Fujacka)
Я вот сейчас лично ничего не понял)
Ммм... только к терминам/словам не цепляться - я не биолог Значит так. Предполагаем организм Чужого как цельную систему с самозащитой. Даже символически привлекаем сюда твой любимый рДНК, НО... допускаемые изменения вида (если они вообще были)) ограничены чисто внешне-приспособленческими параметрами. Ну, грубо - чисто под среду обитания. При этом есть некое ядро - условно обзовем кодом - которое не подвергается изменениям ни при каких обстоятельствах - не допускает в себя гены носителя. В ситуации с человеком (в моей версии, так что не ори ) получается следующее: скрытая где-то в нас частица исходного кода (оставшаяся со времен нашего создания), при контакте с кодом Чужого принимается как своя-родная, поэтому получает доступ к "центральному ядру", *протаскивая* с собой уже какие-то наши персональные частички, что в полученном *гибриде* и провоцирует сбой схемы управления. Примерно)))))
Quote (Fujacka)
Конкретно по этой части что не так?
объединение в одно понятие двух направлений деятельности)))
Quote (Fujacka)
Ну окей, ты. Чего не так?
Я не говорю, что не так. Просто это только один из вариантов))
Quote (Fujacka)
Ну или бля биокод или семейные разборки. Надо определится, этж кино.
Семейные разборки сюда вообще никаким боком)) Я ж не про братство говорю. Это вот... даже хз.. О! вот Кинг Конга взять, к примеру))) Берем теорию эволюции, общих предков в древние времена, и получаем, что он *родственник*, но это же не имеет отношения к смыслу и сути фильма)))
Дата: Воскресенье, 24.07.2011, 20:51 | Сообщение # 119
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
Quote (MACHIKO)
так они и не стирались - никаких сбоев/проблем/трудностей
Ну да, по воле Мачике внезапно раз и....
Quote (MACHIKO)
Тут появляются люди, и идет сбой системы. Что отличает нас от всех остальных? Только то, что нас создали Жокеи. Нет больше переменных при таких исходных данных, способных оказать влияние на видоизменение Чужих.
Нет ясного сценария чтобы так однозначно утверждать. И я уже писал ранее как может быть еще.
Quote (MACHIKO)
объединение в одно понятие двух направлений деятельности
Один из этапов терраформинга заселение простейшими организмами. А в случае с фантастикой так само создание жизни, целый комплекс знаний связный с органикой и не органикой. Может не правильно перевели, не разбираются в терминалогии или пока вот такой тупо условный набросок. Учитывая что это как слух, так там через одно место инфа искажается.
Quote (MACHIKO)
Берем теорию эволюции, общих предков в древние времена, и получаем, что он *родственник*, но это же не имеет отношения к смыслу и сути фильма
В прометее в отличие от Кинг-конга тема на этом все и завязана, является важной составляющей научно-фантастической основы произведения.
Дата: Понедельник, 25.07.2011, 11:45 | Сообщение # 120
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1397
Статус: Улетел с планеты
Quote (Fujacka)
Ну да, по воле Мачике внезапно раз и....
Очень мило, но не я же писала этот план к *сценарию*))))))
Quote (Fujacka)
Нет ясного сценария чтобы так однозначно утверждать.
Так я об этом уже десять раз сказала, что ничего ясного нет, а только полупрозрачные опорные пункты, поэтому и нечего плеваться
Quote (Fujacka)
Один из этапов терраформинга заселение простейшими организмами.
С чего такое заключение? Как бы условно дано, что использовались захватываемые планеты для собственных нужд/изъятия ресурсов и т.п. Зачем им там одноклеточными заселять, жизнь налаживать, сложные циклы мутить?
Quote (Fujacka)
В прометее в отличие от Кинг-конга тема на этом все и завязана
Хищники ( predator ). Что мы знаем о них? Чужой ( alien ) также является большой загадкой. Про их вторжение на нашу планету сложено не мало легенд. Они так же загадочны и неизучены, как и НЛО. Существуют и истории, где борятся чужие против хищника. Всё это вам предстоит узнать и выяснить на нашей планете avpr.
позаимствовано, вот))) Как-то так)))