|
|
Эмбрион Чужого
|
|
| Nostromo | Дата: Среда, 09.04.2008, 19:17 | Сообщение # 31 |
Группа: Удаленные
| Funky, если эмбрион был, то он никаким макаром не мог оказаться вне лёгких или другого органа, если мы исходим из того, что эмбрион был введён через ротовое отверстие, как это было показано в фильме.
Если же эмбриона не было (запускаем вирус), то зачем фэйсхаггеру, вообще, приклеиваться жертве к лицу, зачем столь долгое пребывание на лице носителя, зачем такая трубка? ИМХО, но все кадры первой части, вроде бы, указывают именно на процедуру имплантации эмбриона.
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Среда, 09.04.2008, 19:46 | Сообщение # 32 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Nostromo, никакие кадры на это не указывают  Вспомни, например, как Эш просвечивал Кейна на томографе , там не было никакого эмбриона еще.. А если бы фейсхаггер не прикладывался к лицу жертвы, то она бы просто погибала, не успев выносить эмбрион.. Quote (RIDDICK) Можете меня убить, но идея с вирусом сильно попахивает ЖТ-измом.
А мне вот пофиг совершенно, чем она там попахивает... Какая разница откуда пришла идея, если идея-то хорошая? Quote (Manula) и еще вопрос...Это-же какой должен быть силы вирус,чтоб так быстро вырастить эмбрион...
Вирус с генами чужого... Неслабенький такой! 
Alien is near you...
|
| |
| |
| RIDDICK | Дата: Среда, 09.04.2008, 20:06 | Сообщение # 33 |
|
Всегда один
Группа: Хищники
Сообщений: 1986
Статус: Улетел с планеты
| Quote Вирус с генами чужого...
Quote ... попахивает ЖТ-измом
Quote мне вот пофиг совершенно...
Quote ...если эмбрион был, то он никаким макаром не мог оказаться вне лёгких или другого органа, если мы исходим из того, что эмбрион был введён через ротовое отверстие, как это было показано в фильме.     
(последняя цитата - :rofl:)
Сообщение отредактировал RIDDICK - Среда, 09.04.2008, 20:07 |
| |
| |
| Nostromo | Дата: Среда, 09.04.2008, 21:40 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Sang13) Эш просвечивал Кейна на томографе , там не было никакого эмбриона еще
Ну на тот момент, т.е. примерно через полчаса-час после того как хаггер захватил голову Кейна, ещё не было. А сколько времени после этого Кейн лежал с "присосавшимся" хаггером? Для внедрения в организм вируса необходимо столь долгое время? Эш его изучал и что-то скрывал от Рипли и остальных – очевидно. Нубский вопрос: что означает понятие ЖТ-изм?
|
| |
| |
| RIDDICK | Дата: Среда, 09.04.2008, 21:56 | Сообщение # 35 |
|
Всегда один
Группа: Хищники
Сообщений: 1986
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Nostromo) Quote (Sang13) Эш просвечивал Кейна на томографе , там не было никакого эмбриона еще Ну на тот момент, т.е. примерно через полчаса-час после того как хаггер захватил голову Кейна, ещё не было
|
| |
| |
| Sang13 | Дата: Среда, 09.04.2008, 22:07 | Сообщение # 36 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Nostromo) Для внедрения в организм вируса необходимо столь долгое время?
Причем здесь это? Я же писал уже, что генетическая перестройка организма врядли полезна для человека.. Если заразить этим вирусом без хаггера, то человек просто умрет. Что именно делает хаггер для предотвращения смерти - точно неизвестно.
Alien is near you...
|
| |
| |
| Manula | Дата: Среда, 09.04.2008, 22:28 | Сообщение # 37 |
Королева-Мать
Группа: Модераторы
Сообщений: 1132
Статус: Улетел с планеты
| Короче воть...Допустим в первой части процес вынашивания был приблизительно 10- 14 часов, то в остальных частях совершенно поразному...(бред какой-то) взять к примеру AvP, там вобще на протяжении часа зародыш вырастал...а скажем третья часть,так Рипли несколько суток ходила с чужим.... короче очень непродуманный момент получается....  
|
| |
| |
| Nostromo | Дата: Среда, 09.04.2008, 23:10 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (RIDDICK) Явно больше часа-полутора прошло - пока тащили обратно, пока снимали костюм...!
Снять скафандр – недолго. Дорога – от силы час, добавим минут 10 на все приготовления. Да всё это не особо важно. Кейн лежал с хаггером на лице гораздо большее время.
Quote (Sang13) Я же писал уже, что генетическая перестройка организма врядли полезна для человека.. Если заразить этим вирусом без хаггера, то человек просто умрет. Что именно делает хаггер для предотвращения смерти - точно неизвестно.
А, вообще, хоть что-нибудь точно известно? Мы тут строим догадки, предположения – не более того. Ни одна версия, высказанная здесь не будет официальной. Если только кто-нибудь не приведёт ссылку на высказывания режиссёра или сценаристов по этому поводу.
Quote (Manula) Допустим в первой части процес вынашивания был приблизительно 10- 14 часов, то в остальных частях совершенно поразному...(бред какой-то) взять к примеру AvP, там вобще на протяжении часа зародыш вырастал...а скажем третья часть,так Рипли несколько суток ходила с чужим.... короче очень непродуманный момент получается....
У Рипли была королева. Как я полагаю, развитие королевы занимает гораздо большее время. AvP не берём, это не есть фильм о Чужих. Ответьте же про ЖТ-изм, кто-нибудь.
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Четверг, 10.04.2008, 00:45 | Сообщение # 39 |
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| эх Sang13, меня опередил!то как формируется эмбрион и есть ключь к пониманию рефлекса днк!фэйсхаггер вводит вирус.тот начинает считывать информацию с днк носителя и копировать,тем самым организм не определяет его как угрозу и он становится частью организма.нужные хромосомы соединяются с его. вирус берет контроль над иммунной системой и гормональной. затем начинается "конструирование"зародыша. место выбирается не случайно ,а именно м/д сердцем желудком,т.к. там сосредоточенно большое скопление лимфа узлов(может быть я не прав)
роль фэйсхаггера-это ввод вируса и создание некой биосреды для него.(догадки) 
Сообщение отредактировал Fujacka - Четверг, 10.04.2008, 01:39 |
| |
| |
| Sang13 | Дата: Четверг, 10.04.2008, 02:16 | Сообщение # 40 |
|
Счастливый 13'й
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1112
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Fujacka) тем самым организм не определяет его как угрозу и он становится частью организма
Вот тут я с тобой слегка не согласен. Приведу свой же комментарий к эссе о чужих по поводу иммунного ответа:
"Отторжение чужеродной ткани все равно произошло бы, так как по клонально-селекционной теории Ф. Бернета в эмбриональный период развития будущего хозяина не произошло бы формирования толерантности к «чужим» антигенам (из-за их отсутствия). Сенсибилизация не происходит, судя по всему, по причине наличия какого-либо барьера между тканями хозяина и паразитом, а также из-за непродолжительности их контакта." Насчет скопления лимфоузлов - мысль интересная, но не совсем уверен, что правильная.. Надо будет уточнить у кого-нибудь. Quote (Nostromo) Ответьте же про ЖТ-изм, кто-нибудь.
Ну это к Риддику вопрос Насколько я понял, это "железные трусы" хищников... Т.е. насмешка над комиксами АвП, откуда первоначально и вышла идея рефлекса ДНК.
Alien is near you...
|
| |
| |
| Fujacka | Дата: Четверг, 10.04.2008, 03:01 | Сообщение # 41 |
|
Форумный Doom
Группа: Помощник администратора
Сообщений: 1940
Статус: Улетел с планеты
| Quote (Sang13) "Отторжение чужеродной ткани все равно произошло бы, так как по клонально-селекционной теории Ф. Бернета в эмбриональный период развития будущего хозяина не произошло бы формирования толерантности к «чужим» антигенам (из-за их отсутствия). Сенсибилизация не происходит, судя по всему, по причине наличия какого-либо барьера между тканями хозяина и паразитом, а также из-за непродолжительности их контакта."
1.так может быть грудолом-это не завершонный эмбрион.и когда происходит отторжение он вырывается наружу, прихватив основную базу хромосом носителя.
2.а может быть фэйсхагер для того и нужен,чтобы подавлять антигенный барьер.
Сообщение отредактировал Fujacka - Четверг, 10.04.2008, 21:00 |
| |
| |
| Manula | Дата: Четверг, 10.04.2008, 14:54 | Сообщение # 42 |
|
Королева-Мать
Группа: Модераторы
Сообщений: 1132
Статус: Улетел с планеты
| Ой-ой -ой,ниче не понятно вашим научным языком...Уважаемые наши доктора...
Quote (Sang13) теории Ф. Бернета в эмбриональный период развития будущего хозяина не произошло бы формирования толерантности к «чужим» антигенам (из-за их отсутствия). Сенсибилизация не происходит, судя по всему, по причине наличия какого-либо барьера между тканями хозяина и паразитом, а также из-за непродолжительности их контакта."
-можно как-то по проще разъяснить...
|
| |
| |
| Funky | Дата: Четверг, 10.04.2008, 20:15 | Сообщение # 43 |
|
Мастер игры
Группа: Чужие
Сообщений: 931
Статус: Улетел с планеты
| Manula, пожалуста.
Организм человека, а точнее имунная система, убила бы эмбрион чужого так, как например, происходит отторжение органов при пересадке. Организм считает эго инородным телом и старается убить, переварить его. Этого с эмбрионом не происходит, значит, или антитела человака должны както блокироваться, либо эмбрион производить точно такие же антигены. но т.к. мы абсолютно разные, то автор пишет, что вокруг эмбриона создается нечто вроде окона, который не cенсабилизированый( не чувствительный) к тканям хозяина.
Понятней стало? Если нет, попробую еще проще написать.
Это "ЖЖЖЖ" - неспроста....
Сообщение отредактировал Funky - Четверг, 10.04.2008, 23:30 |
| |
| |
| Manula | Дата: Четверг, 10.04.2008, 21:23 | Сообщение # 44 |
|
Королева-Мать
Группа: Модераторы
Сообщений: 1132
Статус: Улетел с планеты
| Funky, Спасибо, достаточно доступно!
|
| |
| |
| XENOKING | Дата: Пятница, 11.04.2008, 11:13 | Сообщение # 45 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 109
Статус: Улетел с планеты
| У меня такой вопрос и ответ нужен срочно: как кто считает, все ли чужохищники способны внедрять эмбрионы напрямую в тело жертвы как это было в Реквиеме или только одна из многих, как например матка?
Я знаю точно на перёд - сегодня кто-нибудь умрёт...
|
| |
| |
|
