Это про первый и второй моменты... Ты о чём рассуждаешь вот в этих постах?

А я что сказа что так не должно быть? ты это к чему?

Именно - важные решения, принимают родители. А я говорил что это плохо? проще говоря - ты что тут разбираешь? т.е. если что-то разбираешь, значит что-то тебя смущает или не устраивает... Что?

Знаешь а вообще я подумал - это хорошая идея. По сути тем чем я тут занимаюсь, это пытаюсь объяснить сущность теории биомасс, используя всяческие примеры, довольно простые и понятные конструкции. Но как я уже говорил в самом начале - теорию придумал не я. Можно так долго обсуждать кто идиот, а кто Д'Артаньян, и дообсуждаться до того, что мы друг друга перебаним попросту.

Фиг с ним, наверно я действительно как-то коряво всё это объясняю, и раз ты паренёк умный, я предлагаю разместить научную концепцию - почитаешь, и уже на основании реальной теории кторую написали умные дядьки политологи, поговорим.

Всем известна фраза "По вере вашей да будет вам". Что она означает? Мир - это дуальное зеркало, которое отражает вам то, что вы в него закладываете. Другими словами - вы оба правы.

Теория мироустройства очень сложна. Постараюсь ее вам объяснить доступным языком, хотя вам не очень понравится слово "метафизический", но что делать - это так уж устроенл.

Реальность делится на 2 составляющие - физическую и метафизическую. Физическую составляющую мы можем померить, а вот метафизическую - хрен вам с бубликом. На метфизическом уровне есть так называемое " пространство вариантов" или (пользуясь терминалогией "дозоров" Лукьянченко" - "линии вероятности"). В них есть абсолютно все - и прошлое, и будущее. Мы може выбирать любую и - вперед. В прошлое пока нельзя попасть, но будущее будет корректироваться в соответствии с вашим выбором. Это довольно очевидно. Я бы щас мог набирать пост в другой теме этого форума, а вот, сижу, пишу в этой.

Если теоретически отправиться на машине времени в прошлое и убить самого себя, то вы не исчезнете, т.к. мы перейдем только на другую линию, а вы (который убил) - представитель другой ветки пространства вариантов, не менее реальной и существующей, чем та, которую вы создали.

Что мы видим на физическом уровне. Различные структуры, разного ранга. Человек - тоже система. На метафизическом уровне это все представлено в виде неких энерго-информационных штуковин, я их для простоты назову "маятниками". Маятникам ничего не интересно, кроме выжимания из нас энергии. Приходишь усталый, с института или с работы, хотя утром был "мистером энерджайзером" - во, ты отдал своему институту или работе свою энергию. И не только ты. Пока ты работаешь в структуре - ты ее раб и ты просто обязан подчиняться ее законам. Несогласных просто стирают... - это прямо как в фильме "Матрица". С человеком такое происходит довольно не сложно - можно подстроить увольнение, "несчастный случай". Многочисленные чиновники, которые нас футболят по кабинетам - это часть системы. И они исполняют ее волю - дать энергетическую подпитку. Маятнику плевать - с позитивной стороны ты его раскачиваешь или с негативной. Старушки, бурно и негативно обсуждающие государство, тоже раскачивают его маятник точно также, как и юноши и девушки, которые кричат в его поддержку на площади...
Можно долго рассуждать о фаворитах маятников - президентах, вождях и директорах, равновесных силах - силах, которые, если где-то что-то излишне, нафиг стирают дисбаланс. Но это уже глубокие вещи, я их оставлю за рамками обсуждения, если кто захочет спросить - постараюсь объяснить.

Освободиться от системы не нужно и не надо - это бессмысленно. Обратите внимание на название поста - "человеческое стадо". Большинство людей, какими они бы себе умными ни казались, это быдло, которыми маятники вертят, как хотят. Есть очень много различных приемов, которые позволяют вам этот негатив "продинамить"...

Вот примерно таких ответов я от тебя и требоввал. А то получается знаешь что? Я тебя критикую, а ты даже не защищаешь свои утверждения. Сам признался, что они теряют смысл. Но одновременно заявляешь, что я ничего не понял. Спорить не умеешь - факт.

I Происхождение понятия "элита"

Термин "элита" происходит от французского "elite" - лучший, отборный, избранный. Этимологическое значение этого термина имеет два аспекта: первый - элита обладает ярко выраженными качествами; второй - оценка этих качеств как наивысших в той или иной шкале измерений.

Концепции элитизма имеют свои истоки в социально-политических представлениях древности, средневековья. О разделении общества на высших и низших, благородных и чернь, аристократию и люд писали мыслители Древнего мира и Средневековья. Но начиная с XVII века термин "элита" стал употребляться для обозначения товаров наивыс­шего качества, а затем и для выделения в социальной структуре обще­ства "избранных людей". Так, в Англии, как свидетельствует Оксфорд­ский словарь 1823 г., этот термин стал применяться к высшим соци­альным группам общества. Но этот термин использовался также в гене­тике, семеноводстве ("элитное зерно"), животноводстве ("элитные ло­шади", "элитные коровы" и др.).

В общественных науках термин "элита" появился на рубеже XIX-XX вв., что было связано с появлением научных работ итальянских ученых В. Парето, Г. Моска и немецкого - Р. Михельса. При определенных различиях в их концепциях, общей для всех была главная идея: во все времена общество делилось на две неравные части по социальному положению: управляющие (меньшинство) и управляемые (большинство).

Г. Моска элитой считал "класс управляющих", всегда более малочисленный, осуществляющий все политические функции; В. Парето полагал, что миром правят избранные, наделенные особыми психологическими социальными качествами. Их меньшинство и они составляют элиту. Р. Михельс утверждал, что сама организация общества обусловливает выделение и воспроизводство людей, наделенных организаторскими способностями - элиты.

Итак, что же ныне понимается под термином "элита"? В современной западной политологии существует немало определений "элита". Сохраняются трактовки, данные В. Парето - это люди, получившие наивысший индекс в области их деятельности; Г. Моска - наиболее активные в политическом отношении люди, ориентированные на власть, организованное меньшинство общества, правящий класс. Несколько отличные от них определения дают другие ученые. Так, X. Ортега-и-Гассет считает, что элита - это люди, пользующиеся в обществе наибольшим престижем, статусом, богатством; обладающие интеллектуальным или моральным превосходством над массой, наивысшим чувством ответственности; Тойнби - это творческое меньшинство общества в противоположность нетворческому большинству; Келлер - меньшинство, осуществляющее наиболее важные функции в обществе, имеющее наибольшее влияние; Воден - ведущие представители любых социальных групп - профессиональных, этнических, локальных и др. (Политология: Энцикл. слов. - М., 1993. - С. 403). В отечественной и зарубежной обществоведческой литературе выделяются следующие признаки определения элиты:

* элита - необходимый элемент социальной структуры общества, нередко противостоящий массам;
* члены элиты должны обладать высокими социальными и психологическими качествами, что может определяться происхождением и/или обучением;
* для современных элит наибольшее значение имеют властные возможности, богатство, знания, профессиональное умение, социальное положение (статус, престиж);
* элите присуща совокупность качеств, составляющих ценностный образ, на который ориентируются как сами представители элиты, так и другие члены общества;
* представители элиты занимают высокие уровни социальных иерархнй, образованных по различным признакам;
* состав каждой группы элит может быть ранжирован по "элитности", причем, высшее положение занимают лидеры (политические, экономические, научные и др.), а при определении места в элите решающее значение имеет не происхождение индивида, а сфера социальной деятельности.

Учитывая наиболее характерные признаки, можно дать такое определение элиты: элита общества - это социальный слой, обладающий таким положением в обществе и такими качествами, которые позволяют ему управлять обществом, либо оказывать существенное воздействие на процесс управления им, влиять на ценностные ориентации и поведенческие стереотипы в обществе (позитивно или негативно) и, в конечном счете, это люди, "чьи позиции позволяют им подняться над окружающими и принимать решения со значимыми последствиями" (Р. Миллс).

При всех вариантах ведущим принципом в методологическом анализе этого понятия является дихотомия "элита - массы".

Элита существует в основных сферах общества - экономике, политике, армии. Кроме того, выделяются элиты: профсоюзная, масс-медиа, академическая (научная).

Политическая элита - это группа (или совокупность групп), выделяющаяся из остального общества влиянием, привилегированным положением и престижем, непосредственно и систематически участвующая в принятии решений, связанных с использованием государственной власти или воздействием на нее.

1. Психологическим и социальным неравенством людей, их неодинаковыми способностями, возможностями и желанием участвовать в политике.

2. Законом разделения труда, который требует профессиональных знаний для занятия управленческим трудом.

3. Высокой общественной значимостью управленческого труда и его соответствующим стимулированием.

4. Практической невозможностью осуществления всеобъемлющего контроля над политическими руководителями.

5. Политической пассивностью широких масс населения, главные жизненные интересы которых обычно лежат вне сферы политики.

Все это обуславливает элитарность общества. Всякая попытка ее устранения, усреднения населения приводит к формированию и господству деспотических элит и, в конечном счете, наносит ущерб всему народу.

III Cовременные теории элит

Как уже отмечалось, первые классические теории элит были разработаны в конце XIX - начале XX века Г. Моской, В. Парето и Р. Михельсом.

Они исходили из деления любого общества на привилегированный относительно малочисленный класс управляющих и на составляющий большинство общества класс управляемых. Сегодня сторонники их взглядов и последователи относятся к т. н. макиавеллистской школе. Характерными чертами концепции элиты этой школы являются:

* Признание элитарности любого общества, его разделения на властное меньшинство и нетворческое большинство. Это вытекает из естественной природы человека и общества.
* Особые психологические качества элиты - природные дарования в сочетании с соответствующим воспитанием.
* Групповая сплоченность - объединение не только общностью профессионального статуса и социального положения, но и восприятием себя особым слоем, призванным руководить.
* Признание массами ее права не только на политическое руководство, но и легитимность элиты.
* Отношения постоянного господства и подчинения между элитой и массами.
* Формирование и смена элит происходит в ходе борьбы за власть. Элитные качества могут существовать и у других людей, не входящих в элиту. Однако, добровольно элита свои посты не уступает. Неизбежна скрытая и явная борьба за элитные места. Контрэлита всегда будет бороться за руководство обществом.

Теперь давай жевать

mouseKEY, дык вполне вменяемый текст.. Как ты умудрился из него свой первый пост вывести - ума не приложу.
Хотел бы обратить твое внимание на следующие моменты:

И насчет "биомасс" - термин идиотский, ей-богу. Как биолог заявляю. Хотя бы потому, что элита сама является частью биомассы.

Первое что бросается очень чётко в глаза - это не осознание основной концепции теории (ну по научному) элитизма. А принцип вот он:

Согласен? Не согласен? Если нет, почему не согласен?

Добавлено:

Нет, в основе системы не большинство и меньшинство... А концепция наличия: тех КТО управляет, и тех КЕМ управляют. Это жёсткое концепция понимаешь? Т.е. это не действует в обратную сторону. Всегда одни и те же - элиты, ВСЕГДА управляют, народными массами - в обратную сторону это не действует.

Ты с этим согласен? И если нет - почему?

Ну во первых волю случая давай вообще отбросим как возможную переменную, в том плане, что это не фактические данные. Разумеется в жизни встречается масса ситуаций, складывающихся так, а не иначе именно по воле случая, хотя мне ближе понятие "уникальной комбинации условий". Однако оперировать этим понятием при рассмотрении системы нецелесообразно, поскольку оно очень сильно нарушает логическую цепочку, ведь всегда есть возможность сказать: "А вот если по воле случая... бла бла бла"

Далее, абсолютно согласен, к тем что состав Элиты это не константа. Разумеется элита может сменится, как целая группа, так и могут поменяться её отдельные представители, и её отдельные представители могут переходить с одной ступени иерархической лестницы на другую, внутри одной и той же элиты.

Речь о другом. Говоря

ПЫСЫ: прочитав топик я еще больше зауважал Мауса

Кодекс Охотника

Друзей не нужно иметь, с ними нужно дружить
---------
Три точки лазерного прицела на твоём лбу, это тоже чья-то точка зрения.
---------
"Меченый злоооом, мертвым огнееем лоб твой горит, ты не скроешь клейма" © MPHobbit ©....

Сообщение отредактировал Demonhart - Четверг, 09.04.2009, 23:52